第740章 合作社的作用
韩熙载努力想加入争论,他发现这个情况并不陌生,当初修蜀道的时候,不就是如此吗?
还记得那时候的解决之道吗?
多使用奴隶呗!
只是当韩熙载提出这个自以为高明的建议,不管是郭宗训,还是郭幸哥,全都一致反对!
这就奇了怪了,本来争得脸红脖子粗的人,居然一致对外了,敢情你们刚才是装得吗?
郭幸哥首先道:“在矿场使用奴隶我是不反对的,可若是工厂也用奴隶,我绝不答应!”
“为什么?不都是人,有什么区别?”
“韩相公,你可知道,工厂的工人要服从指挥,要有学习能力,要能制造出合格的零件……这是个丝毫不能马虎的事情,要是马虎了,就会要人命的!”
郭幸哥又想起蒸汽机实验的时候,被烫伤的工匠,他的手背上还有疤痕,疼痛时刻提醒着他,工厂生产是非常严谨的事情。
没有长时间的训练,没有掌握一定的技能,是胜任不了任务的。
那些蛮夷奴隶,空有一身力气,连汉话都不懂,跟不讲究纪律,只能做简单的体力劳动,想把他们训练成合格的工人,那是比登天还难的事情。
更何况就算能培养出来,郭幸哥也不准备把工业生产的诀窍和蛮夷分享。
叶华总结道:“韩相公,一个好的劳动力,要有三个素养,劳动的意愿,劳动的能力,还有劳动的纪律……要说起来,汉家儿郎稍微培养,就能成为优秀的劳动力,至于其他人,还真就不成!”
叶华可不是往汉人脸上贴金……从老祖宗那里流传下来,汉人就是个极度世俗化的群体,很看重当下。
相信王侯将相宁有种乎,讲究朝为田舍郎,暮登天子堂。
因此汉人很少认命的,骨子里都有种积极进取的劲头儿。适当培养引导,就会努力工作,拼命创造财富,不单要自己过得好,还要给子孙后代留下遗泽。
假如是三哥那里,情况就完全不一样了。
人家相信轮回,根本不在乎这辈子,你现在打我骂我,我半点不生气,等下辈子,自然就打回去了。而且这一世受苦越多,心越虔诚,湿婆神恩赐,下辈子就成高种姓,脱胎换骨了。
就凭着三哥乐观懒散,不思进取的劲头儿,指望他们能成为合格的工人,完全是做梦一样。
北方的蛮族情况也好不了多少,叶华在西域就见过一些逃避契丹的部落,跟他们了解情况,发现很多部落甚至没有年龄的观念。
他们也不知道自己多少岁,晚上躺下去睡了,那就是死了,等第二天醒来,又复活了,哪一天躺下去起不来,就是彻底死了……
让他们进工厂,上生产线,大周制造的牌子就算彻底毁了。
所以在郭幸哥他们看来,工人必须从汉人中出,而且还必须是年轻的,聪明的,经过培训教育的……
“我反对!”郭宗训坚决道:“农村是一切的根本,没有粮食,没有农村的安稳,你们的一切都是空中楼阁……而且你们想过没有,假如强行逼迫农民进城,变成工人,他们能安心吗?如果有心人利用农民的怨气,引发双方的冲突,你们的工厂还能运行得下去吗?”
“尤其重要,工厂生产出来的枪炮船只,能用来干什么?还不是开疆拓土,跑出去打仗!跟西域用兵有什么区别?天下百姓,尤其是农民,未蒙其利,先受其害!彭海的例子就在眼前,你们还想逼死多少农民?”
郭宗训所言,凛凛正气,让韩熙载都大为敬佩。
这还是当年那个顽劣的太子吗?
他简直不敢相信,韩熙载眼圈泛红,感动道:“殿下仁慈,实在是苍生之福!”
李肆瞥了一眼韩熙载,不屑道:“韩相公,不管怎么说,大周还是要对外用兵,还是要打造出前所未有的盛世!不管怎么样,陛下会支持我们的主张!”
李肆说出了事情的关键,韩熙载一下子被问住了。
很显然,这个官司打到了柴荣那里,皇帝陛下无疑会站在商王,王相公和李相公一边……到了那时候,该怎么办?
韩熙载咬了咬牙,“身为朝臣,唯有尽忠职守,陛下若是不顾万民死活,老夫唯有以死相争!”不用怀疑韩熙载的决心,他若是立身不正,早就被清理出朝堂了。
只不过许多事情,不是靠着正直就能解决的。
叶华终于开口了,“稍安勿躁,你们的分歧显而易见。那我想要你们思考,工农业有没有互补之处?”
“这个……很难。”郭幸哥道:“工业需要劳动力,需要原料,可我生产出来的钢铁,机床,蒸汽机,轮船,等等这些东西,农村是用不上的,那么贵的价钱,也不是农民能承受的。所以我认为,在很长一段时间,工业需要农业滋养,却没法给农村带来什么变化!”
“那还要工业干什么?”韩熙载质问。
郭幸哥大声道:“当然有用,工业能改变大周!更何况谁知道工业能发展到什么程度,说不定有一天,工业产品会充斥每个百姓的家里,所有人都享受工业发展的红利!”
韩熙载才不信呢,他又不是三岁的孩子。
“商王都说了,不知道哪一天,老夫又怎么敢信?”
空气又一度凝滞,很是压抑。
叶华突然笑了,“假如在以前我还没有想通,要怎么让工农两个部门交流,可现在我想通了,其实办法就在眼前!”
“哦?计将安出?”大家一起问道。
叶华笑着吐出三个字:“合作社!”
……
上辈子的教材里,告诉了叶华许多想当然的经典规律,可是当叶华真正用这些规律去解释遇到的现实情况,他又发现,往往是似是而非。
叶华努力回想,工业革命究竟带来了什么?
在他的记忆里,第一次,第二次的工业革命,只是加速了全球的殖民进程,另外各个列强的国内,出现了尖锐的对立,一方面是富可敌国的大财团出现,一方面呢,工人生活悲惨,反抗此起彼伏,双方的斗争,始终没有停止过,只不过是时而缓和,时而尖锐罢了。
书上都说工业革命是进步,可为什么会出现这种情况呢?
叶华渐渐想通了一些,第一次工业革命,甚至第二次工业革命,出现的很多东西,不能为普通百姓所用,也就是说,工农业两个部门没法交流,工业品下不到农村……长时间的从农村向城市输血,农民的生活越发悲惨。
那列强用什么办法解决呢?
很简单粗暴,就是向殖民地移民……杀死几千万的印第安土著,把破产农民,旧贵族,所有碍眼的人,都发配去新大陆。
当农民下降到一定数量的时候,土地集中了,农场出现了,一个农民耕种几百亩土地,有大片的庄园……这时候他们才能消费昂贵的工业品,享受工业化带来的好处!
现成的经验摆在面前,叶华敢走吗?
对不起,他不敢!
几百万人可以,几千万人的大周,这么玩就只会把自己活活玩死!
显然,叶华还没有活够。
必须找出办法,让工农业交流起来。
叶华苦思冥想,他最终发现,答案就在合作社上面!
有了蒸汽机,很快就能有拖拉机,还能用蒸汽机抽取地下水,磨面粉……普通的一家一户,积攒几辈子,也买不起一个蒸汽拖拉机。
可假如让合作社购买这些东西,就变得顺理成章了。
叶华笑拉着两伙人道:“你们的工业品要下乡,必须通过合作社,另外呢,合作社也需要给百姓提供教育,大力兴学……我觉得你们完全可以坐下来谈!找到利益的结合点,如何?”
郭宗训皱着眉头,“师父的意思是……合作社购买蒸汽机,培养工人?”
“没错!”叶华笑道:“然后城里购买粮食原料,提供优厚的岗位,保护工人的基本利益!”
郭幸哥眼睛也变得亮了起来,“妙啊,若是合作社兴学,就能省去培养工人的时间,而且工人有了技能,当然能领高一些的薪水!”
郭宗训和郭幸哥,突然相视大笑,两个少年人的手,紧紧握在了一起!
糟心的事情终于有了答案,笼罩在头顶的阴云瞬间散去。
没有什么,能比一顿酣畅淋漓的火锅,更能让人愉快的了。
之前吃那是填饱肚子,现在可是享受美食。
大家伙团团围坐,叶华夹起纸片一般的羊肉,稍微涮了一下,沾上酱料,就放进了嘴里,鲜嫩的羊肉在舌尖儿化开,浓郁的香气弥漫,从里往外,热乎乎的,实在是舒服。李肆都感动哭了,他拿私房钱去押注,自作聪明两头一起下,别人发财,他什么都没捞到。
更令他没料到的是闹出的笑话,居然传到了折氏的耳朵里,私房钱被席卷不说,还跪了搓衣板!
“你们都有好事,怎么我就这么倒霉啊!”李肆一把鼻涕一把泪,那个可怜劲儿,想不笑都难。
叶华捅了他一下,李肆大喜:“师弟,是不是有发财的机会?”
叶华轻笑道:“我是提醒你,接下来会有一笔职业教育经费……你可要管住自己的手,一文钱也不许贪!”
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还记得那时候的解决之道吗?
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只是当韩熙载提出这个自以为高明的建议,不管是郭宗训,还是郭幸哥,全都一致反对!
这就奇了怪了,本来争得脸红脖子粗的人,居然一致对外了,敢情你们刚才是装得吗?
郭幸哥首先道:“在矿场使用奴隶我是不反对的,可若是工厂也用奴隶,我绝不答应!”
“为什么?不都是人,有什么区别?”
“韩相公,你可知道,工厂的工人要服从指挥,要有学习能力,要能制造出合格的零件……这是个丝毫不能马虎的事情,要是马虎了,就会要人命的!”
郭幸哥又想起蒸汽机实验的时候,被烫伤的工匠,他的手背上还有疤痕,疼痛时刻提醒着他,工厂生产是非常严谨的事情。
没有长时间的训练,没有掌握一定的技能,是胜任不了任务的。
那些蛮夷奴隶,空有一身力气,连汉话都不懂,跟不讲究纪律,只能做简单的体力劳动,想把他们训练成合格的工人,那是比登天还难的事情。
更何况就算能培养出来,郭幸哥也不准备把工业生产的诀窍和蛮夷分享。
叶华总结道:“韩相公,一个好的劳动力,要有三个素养,劳动的意愿,劳动的能力,还有劳动的纪律……要说起来,汉家儿郎稍微培养,就能成为优秀的劳动力,至于其他人,还真就不成!”
叶华可不是往汉人脸上贴金……从老祖宗那里流传下来,汉人就是个极度世俗化的群体,很看重当下。
相信王侯将相宁有种乎,讲究朝为田舍郎,暮登天子堂。
因此汉人很少认命的,骨子里都有种积极进取的劲头儿。适当培养引导,就会努力工作,拼命创造财富,不单要自己过得好,还要给子孙后代留下遗泽。
假如是三哥那里,情况就完全不一样了。
人家相信轮回,根本不在乎这辈子,你现在打我骂我,我半点不生气,等下辈子,自然就打回去了。而且这一世受苦越多,心越虔诚,湿婆神恩赐,下辈子就成高种姓,脱胎换骨了。
就凭着三哥乐观懒散,不思进取的劲头儿,指望他们能成为合格的工人,完全是做梦一样。
北方的蛮族情况也好不了多少,叶华在西域就见过一些逃避契丹的部落,跟他们了解情况,发现很多部落甚至没有年龄的观念。
他们也不知道自己多少岁,晚上躺下去睡了,那就是死了,等第二天醒来,又复活了,哪一天躺下去起不来,就是彻底死了……
让他们进工厂,上生产线,大周制造的牌子就算彻底毁了。
所以在郭幸哥他们看来,工人必须从汉人中出,而且还必须是年轻的,聪明的,经过培训教育的……
“我反对!”郭宗训坚决道:“农村是一切的根本,没有粮食,没有农村的安稳,你们的一切都是空中楼阁……而且你们想过没有,假如强行逼迫农民进城,变成工人,他们能安心吗?如果有心人利用农民的怨气,引发双方的冲突,你们的工厂还能运行得下去吗?”
“尤其重要,工厂生产出来的枪炮船只,能用来干什么?还不是开疆拓土,跑出去打仗!跟西域用兵有什么区别?天下百姓,尤其是农民,未蒙其利,先受其害!彭海的例子就在眼前,你们还想逼死多少农民?”
郭宗训所言,凛凛正气,让韩熙载都大为敬佩。
这还是当年那个顽劣的太子吗?
他简直不敢相信,韩熙载眼圈泛红,感动道:“殿下仁慈,实在是苍生之福!”
李肆瞥了一眼韩熙载,不屑道:“韩相公,不管怎么说,大周还是要对外用兵,还是要打造出前所未有的盛世!不管怎么样,陛下会支持我们的主张!”
李肆说出了事情的关键,韩熙载一下子被问住了。
很显然,这个官司打到了柴荣那里,皇帝陛下无疑会站在商王,王相公和李相公一边……到了那时候,该怎么办?
韩熙载咬了咬牙,“身为朝臣,唯有尽忠职守,陛下若是不顾万民死活,老夫唯有以死相争!”不用怀疑韩熙载的决心,他若是立身不正,早就被清理出朝堂了。
只不过许多事情,不是靠着正直就能解决的。
叶华终于开口了,“稍安勿躁,你们的分歧显而易见。那我想要你们思考,工农业有没有互补之处?”
“这个……很难。”郭幸哥道:“工业需要劳动力,需要原料,可我生产出来的钢铁,机床,蒸汽机,轮船,等等这些东西,农村是用不上的,那么贵的价钱,也不是农民能承受的。所以我认为,在很长一段时间,工业需要农业滋养,却没法给农村带来什么变化!”
“那还要工业干什么?”韩熙载质问。
郭幸哥大声道:“当然有用,工业能改变大周!更何况谁知道工业能发展到什么程度,说不定有一天,工业产品会充斥每个百姓的家里,所有人都享受工业发展的红利!”
韩熙载才不信呢,他又不是三岁的孩子。
“商王都说了,不知道哪一天,老夫又怎么敢信?”
空气又一度凝滞,很是压抑。
叶华突然笑了,“假如在以前我还没有想通,要怎么让工农两个部门交流,可现在我想通了,其实办法就在眼前!”
“哦?计将安出?”大家一起问道。
叶华笑着吐出三个字:“合作社!”
……
上辈子的教材里,告诉了叶华许多想当然的经典规律,可是当叶华真正用这些规律去解释遇到的现实情况,他又发现,往往是似是而非。
叶华努力回想,工业革命究竟带来了什么?
在他的记忆里,第一次,第二次的工业革命,只是加速了全球的殖民进程,另外各个列强的国内,出现了尖锐的对立,一方面是富可敌国的大财团出现,一方面呢,工人生活悲惨,反抗此起彼伏,双方的斗争,始终没有停止过,只不过是时而缓和,时而尖锐罢了。
书上都说工业革命是进步,可为什么会出现这种情况呢?
叶华渐渐想通了一些,第一次工业革命,甚至第二次工业革命,出现的很多东西,不能为普通百姓所用,也就是说,工农业两个部门没法交流,工业品下不到农村……长时间的从农村向城市输血,农民的生活越发悲惨。
那列强用什么办法解决呢?
很简单粗暴,就是向殖民地移民……杀死几千万的印第安土著,把破产农民,旧贵族,所有碍眼的人,都发配去新大陆。
当农民下降到一定数量的时候,土地集中了,农场出现了,一个农民耕种几百亩土地,有大片的庄园……这时候他们才能消费昂贵的工业品,享受工业化带来的好处!
现成的经验摆在面前,叶华敢走吗?
对不起,他不敢!
几百万人可以,几千万人的大周,这么玩就只会把自己活活玩死!
显然,叶华还没有活够。
必须找出办法,让工农业交流起来。
叶华苦思冥想,他最终发现,答案就在合作社上面!
有了蒸汽机,很快就能有拖拉机,还能用蒸汽机抽取地下水,磨面粉……普通的一家一户,积攒几辈子,也买不起一个蒸汽拖拉机。
可假如让合作社购买这些东西,就变得顺理成章了。
叶华笑拉着两伙人道:“你们的工业品要下乡,必须通过合作社,另外呢,合作社也需要给百姓提供教育,大力兴学……我觉得你们完全可以坐下来谈!找到利益的结合点,如何?”
郭宗训皱着眉头,“师父的意思是……合作社购买蒸汽机,培养工人?”
“没错!”叶华笑道:“然后城里购买粮食原料,提供优厚的岗位,保护工人的基本利益!”
郭幸哥眼睛也变得亮了起来,“妙啊,若是合作社兴学,就能省去培养工人的时间,而且工人有了技能,当然能领高一些的薪水!”
郭宗训和郭幸哥,突然相视大笑,两个少年人的手,紧紧握在了一起!
糟心的事情终于有了答案,笼罩在头顶的阴云瞬间散去。
没有什么,能比一顿酣畅淋漓的火锅,更能让人愉快的了。
之前吃那是填饱肚子,现在可是享受美食。
大家伙团团围坐,叶华夹起纸片一般的羊肉,稍微涮了一下,沾上酱料,就放进了嘴里,鲜嫩的羊肉在舌尖儿化开,浓郁的香气弥漫,从里往外,热乎乎的,实在是舒服。李肆都感动哭了,他拿私房钱去押注,自作聪明两头一起下,别人发财,他什么都没捞到。
更令他没料到的是闹出的笑话,居然传到了折氏的耳朵里,私房钱被席卷不说,还跪了搓衣板!
“你们都有好事,怎么我就这么倒霉啊!”李肆一把鼻涕一把泪,那个可怜劲儿,想不笑都难。
叶华捅了他一下,李肆大喜:“师弟,是不是有发财的机会?”
叶华轻笑道:“我是提醒你,接下来会有一笔职业教育经费……你可要管住自己的手,一文钱也不许贪!”
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